Српски језички атеље

Српски језички атеље => Правопис => : Duja 23. 07. 2012. у 17.25

: Бензоди(ј)азепини
: Duja 23. 07. 2012. у 17.25
Sa mejla:

Да ли се правилно каже бензодијазепини (група лекова) или бензодиазепини, и слично томе, како је исправно: дијазепам или диазепам, узевши у обзир да је правилно бијенале, тријенале али биатлон и триатлон?
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Vukvuk 23. 07. 2012. у 17.45
(Piše se) bez j, jer se radi o prefiksu di-.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Duja 23. 07. 2012. у 17.57
Hm. Pa i u bijenalu i trijenalu imamo prefikse bi- i tri-, pa opet imamo -j-. Ne kažem da nisi u pravu, ali ako može malo detaljnija analiza…
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Vukvuk 23. 07. 2012. у 18.13
Ali -enale nije validna reč niti osnova; a ovde imamo (još i) az- koje je (valjda) od azot, iako ne uspavam da nađem tačna pravila nomenklature za ovu klasu jedinjenja.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Vukvuk 23. 07. 2012. у 18.24
http://en.wikipedia.org/wiki/Azepine
http://en.wikipedia.org/wiki/Diazepine
http://en.wikipedia.org/wiki/1,4-diazepine
http://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Бруни 23. 07. 2012. у 18.25
J se ne stavlja na spoju dve reči u stranim rečima. Tako je medievalist a ne mediJevalist na primer. Biatlon, triatlon…

Azepin.
http://sr.wikipedia.org/wiki/Azepin (http://sr.wikipedia.org/wiki/Azepin)
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Бруни 23. 07. 2012. у 18.27
Bijenale, trijenale mislim da nisu dve reči, zato i ima J.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Шоми 23. 07. 2012. у 20.41
Има још једна слична тема, покушаћу да нађем линк.

Ево је: http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2010.0 (http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2010.0).

Конкретно: http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2010.msg20650#msg20650 (http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2010.msg20650#msg20650).
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Бруни 23. 07. 2012. у 22.48
Da, da. Sećam se i  ja sada, povodom nekih članaka na njiki. Doduše, te članke piše hemičar, tako da su sigurno ispravni.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: misalasa 11. 08. 2012. у 16.35
Поздрав!
Пре неког времена започео сам тему о бензоди(ј)азепинима, и након  одговора нешто ми је ипак остало нејасно. У речнику Правописа српскога језика 2010. написано је - сулфатиЈазол. И наведени појам је сложеница: постоји посебна група једињења - азоли, слично азепинима.
Друго, без обзира на изнесене аргументе за писање бензодиазепини /без ј/, ради се о групи једињења. Занима ме да ли се правило о неписању ј ако се ради о сложеницама односи и на писање имена лека ди(ј)азепама: ди(ј)азепам је интернационално незаштићено име, тзв. генеричко име (фабричка имена су Diazepam, Bensedin, Apaurin, Valium… )
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Vukvuk 11. 08. 2012. у 16.50
Ali tu se radi o morfemi tija- (sulfa-tija-azol), otuda tijazol.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: J o e 11. 08. 2012. у 16.54
Друго, без обзира на изнесене аргументе за писање бензодиазепини /без ј/, ради се о групи једињења. Занима ме да ли се правило о неписању ј ако се ради о сложеницама односи и на писање имена лека ди(ј)азепама: ди(ј)азепам је интернационално незаштићено име, тзв. генеричко име (фабричка имена су Diazepam, Bensedin, Apaurin, Valium… )

Мислиш ако је ди(ј)азепам транскрибовано према страном фабричком имену? Добро питање.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: misalasa 11. 08. 2012. у 17.29
Не мислим на транскрипцију страног фабричког назива. Интернационално незаштићено име, тзв. генеричко име једнако је свуда у свету да би лекари па и пацијенти без обзира на фабричко име лека тачно знали о ком се леку ради.
Нпр. "генеричко име" за један антиаритмик је амјодарон, енглески amiodarone; сасвим друго су фабрички називи за тај лек: Amiodaron, Cordarone, Sedacoron…
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: J o e 11. 08. 2012. у 17.46
Па како је једнако свуда у свету кад је у енглеском amiodarone, а код нас амјодарон (зашто не амиодарон)?
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Шоми 11. 08. 2012. у 17.48
Вероватно садржи јод или је на основи њега. И ја пођох да питам зашто не амиодарон.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: misalasa 11. 08. 2012. у 18.03
Усвојена међународна имена лекова су нпр. Ampicillin, Cefalexin, Methylergometrin али на српском је ампицилин, цефалексин, метилергометрин итд.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: J o e 11. 08. 2012. у 18.07
Транскрибују се као с латинског?
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: misalasa 11. 08. 2012. у 18.25
Мене највише занима како се правилно транскрибује Diazepam (било да је то "генеричко" или фабричко име) пошто је то најкоришћенији лек из групе бензодиазепина.
Желео бих да похвалим све људе ангажоване на овом сајту који нама лаицима на популаран начин олакшавају тумачење замршених правила српског језика!
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: J o e 11. 08. 2012. у 18.40
Није баш толико замршено. ;)

Ако посматрамо као немотивисану реч коју треба транскрибовати, дијазепам. Али нисам сигуран да је то сасвим регуларно.
: Одг.: Бензоди(ј)азепини
: Farenhajt 11. 08. 2012. у 21.01
Evo da napravimo paralelu koja će svima biti očiglednija, ali verujem da neće rešiti problem.

Složićemo se da je ispravno pisati "diuretik", bez "j", jer u korenu složenice leži reč "urea/urin". E sad, ako se na osnovu te reči skuje generičko ime - recimo "diuretam" - da li će tu prednost imati nemotivisanost reči (gde je transkripcija "dijuretam"), ili tvorbeno poreklo (gde je transkripcija "diuretam")?

Ili da još više banalizujemo: ako bi neka domaća fabrika hemijskih proizvoda izbacila na tržište superlepak pod imenom "prijanjol", da li bismo mogli da je krivimo zbog slova "j" - s obrazloženjem da ga u glagolu "prianjati" nema - ili bismo je pustili da zaštićeno ime oblikuje kako želi, bez osvrtanja na jezičke norme (isp. slučajeve poput "Peić", "Diana" i sl.)?