Српски језички атеље

Српски језички атеље => Граматика => Морфологија => : Бруни 18. 10. 2013. у 13.05

: Šetam(se)
: Бруни 18. 10. 2013. у 13.05

Čini mi se da je glagol šetati se gotovo uvek povratan, osim kad kažemo - šetam psa. E sad, kad bi neko napisao "konačno mogu da prošetam gradom", da li je neophodno napisati "se" - konačno mogu da se prošetam gradom? Ili je ok da prošetam gradom?

: Одг.: Šetam(se)
: Шоми 18. 10. 2013. у 15.02

Има глагола који разликују значење када су повратни и непрелазни, за разлику од тога када су неповратни а прелазни: одмарати се : одмарати (играче), шетати се : шетати (пса) итд., а који исказују тежњу да изгубе повратну заменицу и у непрелазном значењу, док је код неких то апсолутно незамисливо, нпр. купати се : купати (дете). Зашто је то тако, не знам има ли дефинитивног одговора, изузев да се код првонаречених можда више не осећа повратност као битна одлика. Мислим да је некад и разговарати био повратан глагол па данас нико не би рекао разговарати се.

Ја бих се надовезао на ово па питао остале форумаше сматрају ли да је исправно користити безличну конструкцију с правим повратним глаголима (нпр. борити се: тако се бори за отаџбину), пошто је мени та употреба натегнута. Мислим да о овоме нема ничег по граматикама.

: Одг.: Šetam(se)
: Duja 18. 10. 2013. у 16.07

Ukratko: svedoci smo procesa da se neki glagoli koji su (bili) pravi povratni sve češće koriste ergativno, tj. da postaju nepovratni kada se odnose na vršioca radnje. Najočigledniji primeri su šetati i odmarati. Mada neki autori i dalje ne dopuštaju ovu upotrebu i smatraju je supstandardnom, bar kod ova dva glagola je zabeležena u rečnicima i nema razloga odbacivati je.

Nadugačko smo (se :) ) o tome razgovarali u ovoj temi (http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2043.msg20912#msg20912), te bismo ovu mogli i zaključati.

: Одг.: Šetam(se)
: Duja 18. 10. 2013. у 16.09

: Шоми  18. 10. 2013. у 15.02

Ја бих се надовезао на ово па питао остале форумаше сматрају ли да је исправно користити безличну конструкцију с правим повратним глаголима (нпр. борити се: тако се бори за отаџбину), пошто је мени та употреба натегнута. Мислим да о овоме нема ничег по граматикама.

Apsolutno jeste. Ako je to već moguće sa neprelaznim glagolima (Ovde se živi i umire brzo), ne vidim zašto bi postojalo bilo kakvo ograničenje sa pravim povratnim. Ne postoji nikakva mogućnost dvoznačnosti.

: Одг.: Šetam(se)
: J o e 18. 10. 2013. у 16.48

(Ваљда неправи повратни.)

Ни ја немам проблем с тим, мада може бити двозначно.

: Одг.: Šetam(se)
: Тузор 18. 10. 2013. у 17.06

ТАКО се бори за отаџбину (, алал вера)!
Тако се БОРИ за отаџбину (, да може да послужи као пример другима).
Тако се бори за ОТАЏБИНУ (, а Леко за самога себе).

: Одг.: Šetam(se)
: Duja 31. 10. 2013. у 21.33

Nastavak diskusije premešten u postojeću temu (http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2043.0).