Аутор тема: Годину дана и др.  (Прочитано 34121 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #30 : 6. 10. 2013. у 17.30 »
Не тврдим да никако не бисмо рекли, али би просто већина изговорила окамењени акузатив (да не кажем: нулте деклинације).

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #31 : 7. 10. 2013. у 13.11 »
Ako se dobro sjećam, predlog od ne ide uz akuzativ.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.851
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #32 : 7. 10. 2013. у 13.21 »
To niko i ne spori. Ovde, međutim, imamo od + (imenička sintagma) , čiji je prvi element kvantifikator, koji je ili broj ili imenica u okamenjenom akuzativu (od trideset jedan stepen, od godinu dana ). Ono što nije jasno je da li se iz te sintagme može izbaciti drugi član, a da ona ostane gramatična. Iz "temperatura je viša od trideset jedan (stepen)" očigledno može; iz više od godinu (dana) je predmet rasprave; ja se nisam sasvim opredelio.

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #33 : 7. 10. 2013. у 14.25 »
To niko i ne spori. Ovde, međutim, imamo od + (imenička sintagma) , čiji je prvi element kvantifikator, koji je ili broj ili imenica u okamenjenom akuzativu (od trideset jedan stepen, od godinu dana ). Ono što nije jasno je da li se iz te sintagme može izbaciti drugi član, a da ona ostane gramatična. Iz "temperatura je viša od trideset jedan (stepen)" očigledno može; iz više od godinu (dana) je predmet rasprave; ja se nisam sasvim opredelio.

Sad je riječ o deceniji a ne o godini. Mada mislim da je invalidno i "više od godinu" bez onog dana.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #34 : 7. 10. 2013. у 16.20 »
Не фигурира ту само дана, него, изгледа, било која синтактички повезана реч: више од годину-две, више од годину и по…

Iz "temperatura je viša od trideset jedan (stepen)" očigledno može; iz više od godinu (dana) je predmet rasprave; ja se nisam sasvim opredelio.

Примера, наравно, има и других: Било их је више од стотину/хиљаду/милион/милијарду; Провели смо тамо тек нешто више од минут/сат, Стигли су пре минут, у већини којих је генитив неизводљив.

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #35 : 8. 10. 2013. у 09.59 »
Али реченица је граматична и уобичајена и без тога (зато сам ставио у заграду).

Rečenica koju si naveo gramatički nije tačna. Ne bih rekao ni da je baš uobičajeno reći  "problem traje više od nedelju", ali to je stvar lične procjene. Takođe, ovi primjeri koje si naveo, bez obzira što "zvuče" pravilno su gramatički nekorektni.

Примера, наравно, има и других: Било их је више од стотину/хиљаду/милион/милијарду; Провели смо тамо тек нешто више од минут/сат, Стигли су пре минут, у већини којих је генитив неизводљив.

U nekim vremenskim odrednicama, kao što je to slučaj u rečenici "Proveli smo tamo nešto više od minut" (umjesto "više od jednog minuta"), može nam izgledati sve ok jer smo tako navikli u kolokvijalnom govoru ili podrazumijavamo uobičajenu okamenjenu konstrukciju npr. "minut - dva" ili "sat vremena", ali to ne čini takav spoj pravilnim. Da je to stvar navike i nekritičkog prihvatanja takvih konstrukcija kao pravilnih govori nam to što bi svako lako uvidio da je pogrešno reći "više od milenijum" ili "više od dan". Ako već govorimo o vremenskim odrednicama, ne može jedno pravilo da važi za sat ili minut a drugo za dan, vijek ili milenijum.

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 917
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #36 : 8. 10. 2013. у 10.14 »
Ako već govorimo o vremenskim odrednicama, ne može jedno pravilo da važi za sat ili minut a drugo za dan, vijek ili milenijum.

Aaaaand… welcome to language. We hope you enjoy your stay.

ovaj forum ponekad budi najgori snark u meni
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #37 : 8. 10. 2013. у 10.47 »
Rečenica koju si naveo gramatički nije tačna.

Ко каже?

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #38 : 8. 10. 2013. у 11.05 »
Ко каже?

Belić, Stevanović…i ostali.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #39 : 8. 10. 2013. у 16.47 »
Референца?

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #40 : 8. 10. 2013. у 17.39 »
Sintaksa padeža

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #41 : 8. 10. 2013. у 18.34 »
Predlozi od, prije, posle, oko… koji inače uvijek idu uz genitiv, u značenju vremenske mjere idu uz akuzativ u obliku "prije godinu dana", "posle sat vremena, "oko jedan sat", itd. prilkom čega dolazi do adverbijalizacije imenice u akuzativnom obliku, do čega često dolazi kad se izriče neka mjera: beba od mjesec dana, više od hiljadu dinara, prošlo je nedelju dana. Predlog se vezuje s takvim adverbijalizovanim oblikom, kao što se neki predlozi mogu vezivati i uz prave priloge (npr. do danas). Kad se takva konstrukcija skrati, dobijamo nepravilne forme kao što su "beba od mjesec", "više od godinu", "duže od sat"…

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #42 : 8. 10. 2013. у 22.29 »
Значи овако: коаутори Белић и Стевановић су у монографији Синтакса падежа, непознатог издања и броја стране, почели да пишу ијекавски и дали објашњење које си цитирао?

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #43 : 9. 10. 2013. у 09.26 »
Moraćeš na taj način da nastaviš da polemišeš sam sa sobom, ako hoćeš i "više od noć".

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.851
Одг.: Годину дана и др.
« Одговор #44 : 9. 10. 2013. у 10.07 »
Samo bez nervoze, molim. Volande, ako si citirao ili parafrazirao, samo navedi odakle.

Тагови: