Аутор тема: Јер и јел  (Прочитано 9002 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Чика Црни

  • Новајлија
  • *
  • Поруке: 16
    • Из мртвог угла
Јер и јел
« : 26. 01. 2011. у 18.36 »
Не знам за вас, али ако постоји нека грешка због које и буквално добијем напад тешке живчаности, то је кад неко замени јер и јел. Таквим лицима бих и буквално одузео сведочанство (диплому) о завршеној основној школи.

Не могу чак ни да разумем како неко може да их замени када имају толико несродно значење.
Ноћас су ме походили мртви,
Нова гробља и векови стари,
Прилазили к мени као жртви,
Као боји пролазности ствари.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.423
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Јер и јел
« Одговор #1 : 26. 01. 2011. у 19.53 »
Таквим лицима бих и буквално одузео сведочанство (диплому) о завршеној основној школи.

Немој да се чудиш: http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Na-maloj-maturi-gradivo-koje-djak-ne-sme-da-zaboravi.sr.html

Ван мреже Бруно

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 115
Одг.: Јер и јел
« Одговор #2 : 27. 01. 2011. у 01.47 »
Још се и љуте кад их исправиш.
Мијешају то јер немају довољно развијену моћ говора.  [osmeh2] То је моје неко објашњење, јер не знам како другачије објаснити а да не користим тешке ријечи. Ја бих таквима предложио помоћ професионалног лица.  [osmeh2]

Ван мреже Марина

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 126
  • Говорим: српски, енглески мало, а шведски ни мало!
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Јер и јел
« Одговор #3 : 27. 01. 2011. у 22.39 »
Ne bih da sitničarim, ali mislim da je pravilno je l’, ne jel.
Ne zamerite ako se to ovde već podrazumevalo.  [angel]

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.251
Одг.: Јер и јел
« Одговор #4 : 27. 01. 2011. у 22.58 »
По закључцима оних ранијих дискусија (бар колико сам ја схватио), је л’ је ако се ради о скраћеници од је ли, а јел’ само разговорно и кад замењује да ли.

Ван мреже Марина

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 126
  • Говорим: српски, енглески мало, а шведски ни мало!
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Јер и јел
« Одговор #5 : 27. 01. 2011. у 23.03 »
Ali, zar nije da l’ skraćenica, tj. zamena za da li?

Malo mi je nelogično, nikada ne bih povezala jel i da li.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.251
Одг.: Јер и јел
« Одговор #6 : 27. 01. 2011. у 23.07 »
Мислим на разговорне конструкције попут „Јел’ сте чули?“ (уместо којих тако често чујемо „Јер сте чули?“), где би правилно било или „Да л’ сте чули?“ или „Јесте л’ чули?“, пошто немамо „Је ли сте чули?“

У једном од ранијих правописних речника стоји састављено јел’, где је у заграде стављено (разг.). Колико сам ја схватио, тако се преноси оно неправилно разговорно јел’ када се преноси дословце шта је неко рекао. Понављам, ово је моја интерпретација ранијих закључака са тих тема, надам се да не грешим.

Ван мреже Luče

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 794
Одг.: Јер и јел
« Одговор #7 : 27. 01. 2011. у 23.28 »
I ja sam tu u magli, a ono što sam zasigurno zapamtila to je da je jel’ skraćenica od jelte i jelda [emb1]

Na ODF se dosta o tome pričalo, pa potraži. Mene, po običaju, mrzi. [mig]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Јер и јел
« Одговор #8 : 28. 01. 2011. у 00.00 »
Što će da traži po ODF, kad mi imamo to sve lepo objašnjeno:

Prvo, jer i jel:
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:jer

A onda i jel ili je l’:
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:jel

 ;)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Luče

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 794
Одг.: Јер и јел
« Одговор #9 : 28. 01. 2011. у 00.02 »
Što će da traži po ODF, kad mi imamo to sve lepo objašnjeno:

Prvo, jer i jel:
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:jer

A onda i jel ili je l’:
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:jel

 ;)

Shame on me  [emb1]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Јер и јел
« Одговор #10 : 28. 01. 2011. у 00.03 »
Shame on me  [emb1]
I treba, da znaš.  [osmeh2] Pa nije  [velstr] to džaba piso…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.251
Одг.: Јер и јел
« Одговор #11 : 28. 01. 2011. у 01.26 »
A onda i jel ili je l’:
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:jel


Колико видим, у овој недоумици у другом делу је облик је л’ („у неким конструкцијама није граматички правилан“) равноправно наведен и у састављеном и у растављеном облику, јел’ и је л’.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.851
Одг.: Јер и јел
« Одговор #12 : 28. 01. 2011. у 09.25 »
Pa nije ga baš Joe autor najsrećnije sročio:

Edit: Bruni, ajde opet se [emb1]… pa ti si napisala tu nedoumicu [pljas2]!

Цитат
Међутим, сам облик ЈЕ Л’ иако се доста користи у говорном језику, у неким конструкцијама није граматички правилан, као нпр.

    * Је л’ сте чули најновије вести? […]
    * јел’ си видео, јел’ има, јел’ ћеш да дођеш?
Opet čovek ostaje da se pita kako treba zapisati… Ili je hteo da kaže da je ceo oblik negramatičan, pa je pitanje kako ga zapisati pomalo besmisleno?  [cesh]

A ovo me, iskreno, baš začudilo:

Цитат
Често се и речца Л’ губи па добијамо:

    * Је си чуо, је си видео…?

Ja ovo ne pojmim kao "Je[’l] si čuo", nego kao "Jesi [ li] čuo", i uvek bih zapisao spojeno.

« Последња измена: 28. 01. 2011. у 09.28 Duja »

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Јер и јел
« Одговор #13 : 28. 01. 2011. у 10.40 »
Ја се слажем с Дујом, сад ћу променити.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Јер и јел
« Одговор #14 : 28. 01. 2011. у 12.45 »

Edit: Bruni, ajde opet se [emb1]… pa ti si napisala tu nedoumicu [pljas2]!



Ma nisam ja. Ja sam je možda postavila, ali nisam ja sigurno napisala (pošto meni još uvek nije sasvim jasno to oko jel i je l’ …)… Sad se ne sećam da li sam iskopirala iz nekog od razgovora ili mi je Joe poslao na mejl… On će znati, mlađi je, i ima svakako bolje pamćenje…  :P
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Тагови: