Аутор тема: Sigmund ili Zigmund?  (Прочитано 7239 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Sigmund ili Zigmund?
« : 12. 12. 2011. у 13.41 »
Nešto sad ne umem da odredim: da li je Sigmund Frojd, ili Zigmund Frojd?  :-/
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.679
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #1 : 12. 12. 2011. у 14.38 »
Зигмунд.

http://dictionary.reference.com/browse/sigmund
http://www.youtube.com/watch?v=sllc2KdM87o&t=0m22s

Причасмо већ да једино то правило о почетном <s> транскрипције с немачког не може бити чврсто утврђено.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #2 : 12. 12. 2011. у 14.44 »
Ја бих, према упутству из Правописа (т. 237), пре писао Сигмунд. Каже се да је С чешће и да усвојене облике треба поштовати, „ма како се формулисала норма; а питање је треба ли је и формулисати супротно створеном обичају“.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.679
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #3 : 12. 12. 2011. у 14.58 »
Нисам гледао у П, али да, Сигмунд Фројд је већ проширено.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.048
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #4 : 12. 12. 2011. у 15.54 »
„ма како се формулисала норма; а питање је треба ли је и формулисати супротно створеном обичају“.

Sedamnaest godina nije bilo dovoljno?

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #5 : 12. 12. 2011. у 19.05 »
Ja bih ipak pisao Zigmund. Ne znam zašto bismo samo mi bili nemi posmatrači promena u jeziku, dok svi drugi intervenišu na njemu - normativisti kroz pritisak institucija, a ostali govornici prostom upotrebom; zašto samo čekati da se uzus ili norma promeni? Činjenica je da je originalni nemački izgovor /ˈzi:gmʊnd/ i da ne postoji nijedan problem da se on prenese kao Zigmund. Ja bih čak izgovarao Zígmund.

Druga je stvar ako mislite da transkripcija treba da se vodi manje izgovorom a više, na primer, pisanjem.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.423
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #6 : 12. 12. 2011. у 20.35 »
Ja bih ipak pisao Zigmund. Ne znam zašto bismo samo mi bili nemi posmatrači promena u jeziku, dok svi drugi intervenišu na njemu - normativisti kroz pritisak institucija, a ostali govornici prostom upotrebom; zašto samo čekati da se uzus ili norma promeni? Činjenica je da je originalni nemački izgovor /ˈzi:gmʊnd/ i da ne postoji nijedan problem da se on prenese kao Zigmund. Ja bih čak izgovarao Zígmund.

Druga je stvar ako mislite da transkripcija treba da se vodi manje izgovorom a više, na primer, pisanjem.
Треба ли онда да пређемо и на Залцбург?  [cesh]

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.851
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #7 : 12. 12. 2011. у 20.49 »
Ne, Salzburg se izgovara /salcburg/.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #8 : 12. 12. 2011. у 21.56 »
Причасмо већ да једино то правило о почетном <s> транскрипције с немачког не може бити чврсто утврђено.
Da, zbog toga i pitam. Nemački je poprilično jasan s pravilima čitanja, tako da ga nije teško transkribovati. No, to S na početku čas se izgovara ovako, čas onako. Nisam bila sigurna kako se izgovara. E, sad se postavlja pitanje da li je Sigmund dovoljno uobičajeno da odstupimo od pravila transkripcije…?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.048
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #9 : 12. 12. 2011. у 22.44 »
Ali ne odstupamo ni od kakvog pravila. Pravilo je dato kao s ili z, pa ti biraj. Pravopis samo primjećuje da češće nalazimo s, ali ne normira ništa konkretnije nego s ili z (vidi tabelu u tom poglavlju P 10).

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #10 : 13. 12. 2011. у 00.21 »
Ma znam, ali Joe kaže da je Sigmund uobičajeno… A izgovor je sa Z. Pa kako onda?  Ili mogu da biram?  :-/
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #11 : 13. 12. 2011. у 00.25 »
Не може да се бира. Ако мислиш да је нормално и уобичајено Зигмунд, стави тако.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.820
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #12 : 13. 12. 2011. у 00.36 »
Не може да се бира. Ако мислиш да је нормално и уобичајено Зигмунд, стави тако.
Bolje onda ništa da ne radim. Da je moj tekst, bio bi Zigmund, jer ja sam do sad Frojda samo tako znala, kao Zigmunda, ne kao Sigmunda (plus se tako izgovara). Ali radi se o tekstu na njiki,  a pošto nemam čvrstu i nedvosmislenu normu iza sebe, bolje onda ništa da ne preduzimam…  [neznam]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.048
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #13 : 13. 12. 2011. у 06.46 »
Probajte pretragu Google Books. Koliko vidim, Sigmund se javlja češće, mada Google ne vraća previše rezultata.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.249
Одг.: Sigmund ili Zigmund?
« Одговор #14 : 13. 12. 2011. у 09.23 »
У Корпусу српског језика Сигмунд се јавља 214 пута, а Зигмунд 21. Такав однос сам и очекивао.

« Последња измена: 13. 12. 2011. у 09.29 J o e »

Тагови: